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标题: 我看了一半就哭了——央视深入调查“汤兰兰案”真相 [打印本页]

作者: 陈平    时间: 2018-4-27 17:04
标题: 我看了一半就哭了——央视深入调查“汤兰兰案”真相
作者:帝释天猫
链接:https://www.zhihu.com/question/268035293/answer/334180630
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

4月27日更新:今天央视出了事件分析的采访新闻。央视深入调查“汤兰兰案”真相
我看了一半就哭了,也许我不是一个好的学者,太感情用事。因为这两个月来,很多大V对我的批判,很多小号对我的辱骂,上来都是以:吃人血馒头,吸引粉丝,想整死汤兰兰,无脑等开头。但是我大部分都认真阅读了他们骂人的留言,期望在谩骂里,找到一些他们反对的理由。
初步统计,最少受到了100+的留言辱骂,阅读之后,大部分没有任何道理,也没有任何逻辑分析,上来就是骂。私信大概也有10封,怕我反驳,骂完直接拉黑我。很多人根本不了解案情,上来就胡说八道,站在道德高地随意批判,比如说汤爷爷是在被管押三年以后才死亡,比如说爷爷作为强奸犯,在监狱里被打死很正常(连爷爷死亡时间和地点都搞不清楚)。
由于学者的天性,越是很多人反对,我就越想看为什么。就当是自己错了,去学习也好,去反省也好---因为,在我心里,这不单是强奸案,也是命案。结果我越比较信息源,越看证据,就越心惊胆颤,不寒而栗。我用了很多种方法,对比所有在百度或者Google可以搜到的报社的信息,找出原始资料的作者和看他们的简历,所属单位,发现
@幻雾星宿

等人根本就是胡说八道----这种造谣和抹黑,竟然也有100多赞?
当时采访的根本不止一家澎湃新闻,有很多报社,电视台(例如凤凰网,南方周末),大部分都公布了和央视差不多的结论,只不过只有澎湃新闻写的言语最激烈,用了找出汤兰兰的说法(随后知乎开始批判)。其实律师无论如何不可能收买那么多记者,农民就更做不到了。一家电视台/报社不是只派出一个记者去调查。一般都是一组。就算是一个,这个记者的稿子要通过,需要版面编辑审查,还要向部门领导汇报,这些都过了以后,总编/副总编也会再审----尤其是这种敏感题材。这些就算都过了,还有区一级/县一级的新闻宣传科审查。一个报社可以被收买,但是十个呢?所有人质疑汤兰兰案件的报社/电视台/网站记者都有鲜明的立场?都要帮强奸轮奸的犯罪说话?
但是,不是被人侮辱和质疑的委屈让我难过,让我哭的原因是那个东北老人的死亡,终于有人关注了。国家终于有很多人关注一个普通穷苦农民的非正常死亡----而不是仅仅关注北大的学生,明星的出轨。
说句实在的,有段时间我看见在这个题目里对我的谩骂,我都会欣慰,因为我害怕,没人谩骂,就没人关注了,汤爷爷的死,就再没有人对此负责了。一个生命就没了,没人理了。因为他不是名牌大学生,不是明星,熟识他的人都在监狱,他没有任何社会地位,不是幼女,没有代入感,一个普通的中国普通底层老农民的死,无人问津,哪怕他的死是非正常死亡,一个底层人员的死,真的很容易被大众遗忘。
央视的记者采访,几个疑点都有讨论过,跟我两个月之前的分析,基本是同一数据源。但是,如果央视要是不采访呢,是不是这些疑点,永远都会成为小号口中们的“凭空断案?”都是为了“博眼球”。生命在很多人眼里,真的就那么不重要吗?
最后,借这个机会感谢下给默默点赞的那二千个ID。让我的答案,可以被看见----在央视没有出报道前,任何质疑汤兰兰案件的人,在知乎上都会被批判,被骂吃人血馒头,被人身攻击,被侮辱,被质疑,被抹黑,被嘲讽。但是就是因为你们让我的答案成为了高票,我才坚信,是有很多人,跟我一样的想法。有很多人在分析,有很多人在关心真相。
我也感谢留言讨论的知友,是你们的怀疑让我不断的重新检索,对比资料,找出逻辑链条。think and rethink, analyze and compare, 如果你们表达意见的时候,可以不要有侮辱性的语言,那么就更好了。可以仔细对比出处,就更好了。对待不同意见的人,可以尊重,就更好了。讨论事情的时候,可以就事论事,就更好了。
其实,得知自己的疑点随后被央视提出,我内心更加沉重。因为之前在写答案的时候,我就在想,如果我引用的资料是错的呢?我是不是在引导大家怀疑一个被可怜的,弱小的,被轮奸,被抽打,被迫卖淫,被虐待的小女孩?哪怕我有万分之一的几率出错,对于一个被伤害的人来说,会不会是二次伤害? 如果她上网了,看到我写的不是真的,她会怎么想? 我想终生都会因为自己的错误而自责。
就算是现在,我也想补充一句:有疑点的案件,不代表她没有被强奸过。她说谎过,也不代表她没有经历过强奸。没有物证,不代表她没有经历过痛苦。

PS:我重新打开了评论,希望大家评论的时候,对得起自己的良心,观点不同可以,但是要拒绝谩骂!文明讨论。





作者: 陈平    时间: 2018-4-27 17:16
作者:帝释天猫
链接:https://www.zhihu.com/question/268035293/answer/334180630
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

这个案件中没有一个收益人----至少我想不到一个。一个6岁的女孩,说被爸爸强奸,目的是因为发泄性欲,期间强奸她的人里包括爸爸,堂哥,姨夫,邻居,爷爷,老师等等。不仅是普通的强奸,是捆绑,是抽打,是多人轮奸。不是针对一个女人,而是针对一个不满10岁的儿童。这种身体,心灵上的创伤,不是正常人可以想象到的。被告方,爷爷,无缘无故的死在了狱中。审讯人说没有刑讯逼供。妈妈去跳楼以证清白,审讯人说没有刑讯逼供。被告人牙齿被打掉,审讯人说没有刑讯逼供,出示的证据不以采纳。2009年因为证据有变化,检察院自动要求撤诉。被告人们还是不服,甚至主动要求继续审判。结果再次审判判决他们有罪。几个被告都拒绝减刑,坚称自己无罪。他们的家庭也被毁了。我最早知道汤兰兰案件,是因为知乎说这是媒体的“人血馒头”。我本科毕业厚从事媒体工作。工作时间很短,就几个月。但是这个匪夷所思的案件,迅速的引起了我的关注。我对比了不同报道给的细节,越发现整个案件扑朔迷离,但是这一定不是真相!不符合逻辑的地方太多:1 小女孩子和他的监护人为什么要做伪造的证据? 为什么干爹干妈要用伪造的证据递交给公安机关? 2 女童6岁时候被性侵,应该身体有重大伤害。因为几岁性器官发育不成熟。需要注意的是,这不是一个人强奸,是一群人。一群30-40岁的男人。是否会留下永久性创伤?3 如果按照女孩自己的说法,她是在村子里被迫卖淫。60户的村子,40多个成年男性和她发生性关系,那么村里的其他妇女对自家的男人丝毫没有约束力? 会完全不知道这个事情?这种新闻应该在村子里传言很快----也应该从女人那里先传出来。4 她就读小学的地方并不是自己村子,而是隔壁。被判强奸她的老师,学生们的风评比较好。一般来说,猥琐的老师们会从肢体接触开始,先摸大腿,屁股,见被害人没有反抗,然后一步一步的侵害。但是这个老师不存在这些前奏。强奸的地点是选择在曝光度极高的教室里。隔壁村的老师又怎么知道她不会报警的?如果隔壁村老师是个惯犯,老师应该对其他女学生也有性骚扰行为,或者只少透漏出一些色狼的行为,然而并没有。且隔壁村老师一开始被认定性侵她两次,后来因无证据,变成一次。就是这一次的时间确定,是因为有同学指证看见老师放学后跟汤说话。5 姑父对她的第一次强奸是东北冬天零下30多度的没有保暖设备的牛棚。零下30多度的地方强奸一个人,脱裤子就会结冰的地方。令人觉得匪夷所思。有知友说这个身体素质好是可以的。存在很大的争议。6 相关的物证的缺失。比如汤说奶奶曾经用擀面杖捅她的下体,那么擀面杖在哪里? 汤说自己被捆绑被强奸。那么捆绑她的绳子呢?7 法院为什么要中途撤销案件,无罪释放所有嫌疑人? 为什么?反而是由于当时的犯罪嫌疑人要继续审理,还自己的名声,所以才继续审理,重新补充证据。8 这点被人诟病很多。但是我自己内心还是很疑惑。就是爷爷在强奸孙女,奶奶在傍边观看并且问感觉如何。这个很匪夷所思。但是我之前踢出来之后,很多留言都说这个虽然不正常,但是很有可能。9 到底有没有刑讯逼供? 如果没有,那么汤爷爷的死亡怎么解释? 汤母的跳楼怎么解释? 犯罪嫌疑人之一说自己被打断牙齿怎么解释? 有人评论说汤的爷爷是被其他监狱里的人打死,是因为做出这种禽兽不如,人神共怒的事情之后,被其他正义的犯人打死,跟公安机关没有关系。那么既然有摄像装备,公安机关不处理,算不算失职? 况且这种说法本身就很荒诞。10 为什么所有案犯都不肯减刑,不认罪? 十一个人里,有可能的会出现一个在经过法院的批评教育以后,觉得自己做出这么禽兽不如的事情,会在深夜拷问自己的良心,会问自己,对一个6岁的女孩的伤害,会记住她的哭声,会想起她的惨叫,会觉得自己做错了,但是竟然没有一个,在长达10年的时间内,被反复做教育工作以后,认为自己错了。没有一个人反悔,却有犯罪在接受采访时候,大言不惭的说,原谅了汤了,她还是个孩子而已,这种行为,这种言论,让人不得不怀疑。我不知道答案。我是一个普通人。但是我讨厌知乎的伪善和风气。我们到底是有罪推论? 还是无罪推论? 如果今天小女孩子跑过来跟我说这么一个事情,她的说法很难说服我。需要证据。唯一的物证是一台录像机。2004年年初买的(警察核实)。而小女孩子的证词是8岁大人就看黄色录像,然后侵犯她。8岁,应该是2002年。在我的认知里面。现在能确定的是,1 她一定被人强奸过(根据医学报告)。2 她一定说谎了(到底被谁强奸,参与人数,作案时间,地点)。关于她说谎(或者说记忆错乱)这点,基本已经没什么好争议了,不知道为什么很多人在评论区要讨论。因为这个是法律裁定的。公安机关不采纳她的物证,不采纳她的供词,她举报了40多个人,结果只有11人判刑,其中一个还是她的母亲。现在网络的焦点其实就是围绕着AB观点来讨论的:A:汤兰兰的记忆错乱没有影响了她被强奸的犯罪事实。B:汤兰兰的记忆错乱已经影响了她被强奸的犯罪事实。法院采用的前者。大部分普通民众更倾向于后者。知乎上还有很多人跳出来说2008年以后,一定不存在刑讯逼供,所以她爷爷是在被拘留以后自然死亡?这种幼稚的,扯淡的言论就不值得讨论了。十年前的中国落后的经济小城市,其办案手法和运行超越了我们的想象。可以保护未成年少女的隐私权,但是她死去爷爷的生命权呢?不追查到底,就无法解释态度的谜团。可惜我能力有限,我不是法律专业。我无权看卷宗,也不能推导出更多。出了事情以后,大家迅速骂了媒体,焦点是无良媒体卖人血馒头。未成年少女的血是血,死去的爷爷的血怎么就她女马的没人提了?这么多谜团的案件!反映出了很多事情。道德的沦丧,司法的荒唐,人性的堕落,观众的伪善。虽然我在宗教国家住了近十年,我一直是一个无神论者,这个案件是我第一次想希望有上帝出现,告诉我们真相!原告撒谎,被告撒谎,审理人撒谎,证人撒谎,观众在选择角度,媒体在选择立场,一场闹剧,牺牲了无辜的家庭。  评论区有两边的观点和案情疑点的详细讨论,欢迎有兴趣的朋友加入!我也希望大家可以看看其他的观点,比如 @kylin八尾猫 @小米小米不忧伤 @Ex Z  @渺渺兮予怀 @陆氏宥弋 还有一些匿名用户等知友的想法----虽然他们的观点说服不了我,不过希望两边的声音都可以被听见。最后,我想说一下,为什么我之前会关闭评论。因为无休止的谩骂让评论区乌烟瘴气。我很不理解,为什么大家一定要把自己分为两个阵营----挺汤派,查案派。挺汤派的说查案派的是吃人血馒头,说小女孩子从地狱里爬上来,你们想把她踩回去。查案派的说挺汤派的是圣母婊,照顾汤的情绪,却忽略了正义,忽视了人命。难道两派不都是想了解真相么?大家不都是为了期望一个公正的审判么?也许我的文字让别人误以为我是选择了派系----可是我觉得这种情况下,站队是极端愚蠢的。我希望真相,是因为我觉得就纰漏的情况来看,判决不能服众。我觉得没有查下去的原因之一,不是因为他们考虑了小女孩的因素。是因为这个案子查的时间久,是因为汤案后面是公安局,检察院,两级法院,当地政府----数十人甚至可能上百公职人员牵连在内,和当地政府的颜面挂钩。如果证明案子错了,就证明这几十人上百人都错了,正是因为这样,所以小媒体们迫于压力,纷纷删帖,不敢再讨论。所以官方直属的中x青x报,人xx报等要针对这个案子发表社论,引导舆论方向,反复提其小女孩的隐私权,转移大家的视线,忽略之前被媒体提出的疑点。而且觉得服众也根本不需要寻找汤兰兰,不需要打扰她的生活。既然是真实的案件,既然都说媒体是无良的,既然说是很多网友是造谣的,愚昧的,键盘侠的,我们应该相信法院,那么法院出示部分关键证据,证词即可----之前的造谣,疑点都可以打破。很简单的事情,搞得这么复杂干什么。可是就这么简单得事情,却变得这么复杂。令人心寒。追求阳光的制度,就这么难? 为什么每一次的司法进步,都需要用血来祭奠?

作者: 昧思居主    时间: 2018-4-27 18:19
披着正义的卫衣,不分青红皂白的挥舞大棒,看似正义凛然,其实可悲也、、、、、、、

作者: 竹怡    时间: 2019-3-12 17:21
   此案物证极少,胎儿算最重要的物证了,居然不查清楚?足见办案人员的心虚。

作者: 竹怡    时间: 2019-3-12 17:22
汤兰兰案、雷洋案、王林清案成为司法的标杆,标榜千秋!





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