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张文宏：世界疫情高峰还未到来，控制基本上要两年左右 7月19日，由复旦大学管理学院推出的“瞰见”云课堂系列线上公开课，邀请上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长、复旦大学附属华山医院感染科主任、复旦大学上海医学院内科学系主任张文宏教授，复旦大学管理学院院长陆雄文教授，复旦大学管理学院管理科学系、弘毅讲席教授胡建强，从医学、管理学、决策学等多个角度，探讨全球疫情态势、平战结合之下的精准防控以及疫情下的全球化之路。 世界上的疫情高峰到现在为止没有到来 管院教授陆雄文提问，中国的疫情得到有效的控制，但是受全球疫情的影响，还在对外防止输入，对内防止反弹，目前形势和未来趋势如何？ “这次疫情最大的问题,就像我们当时预测过的一样，到了夏天以后它还消停不了。”张文宏表示，原来大家有预测，这次疫情是不是像SARS一样，到了夏天以后，会有一个低潮。但是目前，新冠疫情还是处在持续的传播过程，所以世界上的疫情高峰到现在为止没有到来。 “没有高峰你就永远不知道它的低谷在哪里，它还没有形成一个折点。” 从全球来讲，疫情的第二个特点是不均匀性。张文宏表示，疫情的不均匀性，就意味着世界之间是不平衡的，不平衡的不同地区之间如何进行沟通，这会成为一个大的问题。 疫情控制基本上是两年左右 张文宏认为，按照病毒的传播链，事实上现在很难停下来。 一般来说，疫情持续流行两年就下来了。大多数城市里的人获得了一个接近群体免疫的水平，它的流行力就下来了。农村地区因为大家比较疏远，就不受影响，所以这个流行病就下来了。 他称，就全球来讲，病毒可能会无休止地存在，但是疫情最终会得到控制的，控制基本上也就是两年左右，它的流行率一定会下来的，这个疫情不结束，疫苗很快也就会出来了。 疫情考验社会治理能力，中国抗疫的决心很大 各国防疫抗疫的策略不同，有没有最好的模式？国际抗疫和中国模式的内在差异和背后肌理如何？ 张文宏说，各国在疫情起来之后的反应速度可以做一个沙盘推演，就会发现，中国这一次的决心比他们大。“一开始就采取封城，在城市里彻底隔断，隔断以后使得病毒失去了传播的机会，这是武汉。在其他地方扩大检测，检测以后立刻隔离，这些事情都做到了100%。” 疫情也考验着社会治理能力。 张文宏说：“在武汉，我们把整个城市shut down，shut down就是在整个外面封掉，里面关掉，关掉以后在涉及到各个经济的小的区域里面，我们要小的区域能够继续存活。这个事实上对于社会的要求是很高的，物资输送到每一个社区，这么多人全部都不工作，然后要养活他们。” 与此同时，国家放开，这也是一个很大的挑战。参与对话的教授胡建强表示，这也是在研究的一个问题：是否有些模型和数据能够帮助政府做出比较好的决策。 到底放多少人进来是我们可以忍受的？张文宏表示，世界上其他国家也在做这一模型。 中国目前采取“熔断”措施，“你好我就开，但是如果每一个航班进来超过5例以上，对不起，我就暂时关掉，等你好了我再开。”张文宏称，最大的一个问题是，世界上到底忍受的限度是多少？“我们熔断5例，5例是不是太严，是不是给它10例呢？”张文宏表示，这个会成为很大的一个数学问题，但是也是一个防控的问题，所以这个问题非常艰难，是一个多学科的问题。 精准防控，其他地方不停摆 目前，世界上可以总结出哪些抗疫经验、教训？ 张文宏称，目前到了夏天，疫情还在拼命地往上面奔，这个情况对全世界来讲，超出了很多人的预想。但他仍表示，很多经验可以总结。 第一个总结是中国的经验，对于爆发的城市，像武汉，彻底地封城，最终两个月内把病毒搞定。但是大多数国家很难对社区的管理达到这个水平。 如果做不到，第二个策略也值得学习，像欧洲是值得学习的。它的一个做法是，一旦有病，在家隔离，但是如果病得很重，医院收治。 “它的一个平衡点在哪里？重症病人的数量不要超过医疗负荷，如果不超过医疗负荷，整个病死率可以降到很低的水平。” 所以策略就出来了，只要医疗没有达到这个瓶颈，就可以开放社会。轻症的病人在家隔离，不需要去医院去看；如果加重，就到医院，但是只要到医院，就有足够的床位，那么病死率就降到很低的水平。张文宏表示，在美国、欧洲，现在大多数死亡的人都是85岁以上的人，或者80岁以上的人。 还有第三种策略，像中国、日本现在控制得那么好，仍面临着世界疫情不断输入。 “我们的策略就是北京这样的策略，一旦出现局部的爆发，进行精准的防控，但是在这个区进行精准的防控，其他区继续上班。” “精准防控，其他地方不停摆，这个策略也是非常好的。”他说。 责任编辑：张春涵 UN963
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