王汉娃说,这是这么多年以来他第一次跟王正军提还钱的事,现在王家老大与老三突然被杀了,这让他很为难:“你说这个钱怎么办?” 王正军不只是欠王汉娃的钱。杀人事件发生后,王汉娃曾给王坪乡信用社的主任打电话,“我说我这个兄弟出事了,他在你们信用社贷了多少钱,”信用社主任告诉他:“兄弟,不得了,反正有七八十万。” 王汉娃说,王正军在他父亲王自新面前说他在西安开工厂,王自新也没有见过,都是由王自新出面让一些亲戚朋友来帮忙贷款。 在过去这么多年里,王正军春节很少回家,更是几乎没有去上过坟。这个春节则不同于往年,王正军在腊月二十一就回来了,这些天一直住在老家。王汉娃判断,应该是老三在西安“搞烂发了”,又要父亲帮他借钱来了。 同样不同于往年,这一年张扣扣也长时间呆在家里,很多村民都判断,也许是王正军长时间在家,刺激到了张扣扣,张扣扣才动了杀机。 王富军也说,这个春节“我弟弟在老家待的时间确实有点长。”腊月二十七,老家杀猪,王正军帮着父亲杀猪,老大王校军也回来帮忙。王富军感觉三弟长时间在家不妥,在腊月二十八还曾打电话给他,“我说家里猪杀了,你要不先下来,”他想让三弟来大河坎镇住在他家。 王正军说,他在腊月二十九来,当天却没来,他说要在大年三十那天坐大哥的车,和父母一起到二哥家里过年。结果,一切都改变了。 投案自首 大年三十中午,张扣扣杀完人后,走到村外,沿着小路绕了一圈,然后走到河滩上,把行凶的那把刀扔进水坑里。 那天晚上,他在新集镇河边的草丛里眯了一晚。 张扣扣在看守所里告诉律师,那一晚他心里很平静,但没有睡着。大年初一天刚亮,他沿田间小道来到大河坎江边上,一直走到下午13点,腿都走痛了。 那天,他想回家看父亲一眼,走到邻居家,他隔墙听有人说话,感觉有很多人在,就又翻墙跑了。他走坟地、河沟,又来到新集镇的河滩上。 初一晚上那一夜,在河滩上的张扣扣感觉天太冷,到镇上邮储银行的自动取款机旁待着,这里离新集镇派出所很近,初二一早,七点四十五分,他到派出所自首。 在张扣扣自首的当天中午,他被带到三门村指认杀人现场。当时,天空下着小雨。张扣扣戴着手铐与脚镣,被一个警察用“铁链或者铁丝”牵着,武警们全副武装,都带着冲锋枪。 围观的村民非常多。一位村民说,“有本村的,也有邻村的,都来围看。”这种场景,让一些村民又想起了当年围观法医检验张扣扣母亲尸体的场景。 张扣扣的一位女邻居说:“我看到他被押回来的样子,很惨。” 张扣扣的同学张庆红也在围观的人群中。张庆红在西安工作,这次春节回家,大年二十九晚上,他和另外一个同学还与张扣扣在一起,他们有说有笑,当时提起张扣扣在2017年出国的事,张扣扣还拿出护照让他们看,张庆红看了,“感觉人家不容易,还出过国呢,我都没出去过。” 大年二十九那晚的见面很短暂,因为有事,他们很快就分别了。大年三十那天,张庆红本来还想再去找张扣扣聊天,“因为过完年大家就会各奔东西。”但上午张庆红去了趟县医院,回来才知道张扣扣杀了人。 张扣扣在村里指认现场的时间很短,前后只有十几分钟,先是指认了王家老大、老三被杀现场,后来又被警察带到王自新老屋门口指认。现场指认完毕,张扣扣就被带上警车带走了。 在王自新家门口,王庆红挤在围观的人群中,看到张扣扣没有什么表情,还跟围观村民们打招呼,“手一扬,说‘没事没事’,就跟平常打招呼一样。” 经过张庆红身边时,张庆红对张扣扣说:“你一路走好。”另一个同学对张扣扣说:“我会去看你的。” 张庆红看到,张扣扣听到他们两人的话,哭了。 附专访:独家专访王富军:我如何逃过一劫? 发生在2018年2月15日——中国农历大年三十——这天的陕西汉中张扣扣复仇杀人大案震动全国。 以“为母报仇”的名义,在极短的时间之内,35岁的张扣扣持刀将同村71岁的王自新及他的两个儿子王校军、王正军杀害。 因为一个偶然因素,44岁的王家老二王富军当天没有回到新集镇三门村的老家上坟,才得以“幸免于难”。随后,他就消失在人们的视线之外。几经辗转,界面新闻记者才在汉中南郑区的一处秘密住所找到他。在当地警方的安排下,这些天来,他一直隐身于这里。 2月25日深夜,界面记者在其住处专访了王富军。王富军详细讲述了他在这个新年里的不幸经历以及王张两家这些年的恩恩怨怨。 界面新闻:张扣扣杀人的大年三十那天你在做什么? 王富军:我在碑坝林场上班,上班到腊月二十九。二十九那天下午我女朋友从西安回来,我接到她后就送她回到她家,当天晚上就住在她家。 我在2011年离婚以后,一直没再婚。后来谈的这个女朋友家住在我们县周家坪。三十当天她妹妹从外地回来,我女朋友说让我帮忙收拾一下家里。她那几天手腕子痛,干不了活儿。所以那天我就留在她家。 之前我给我老家打过电话,说我这边有事,就不回去烧纸了,我爸说不回来就不回来吧,反正你大哥跟你三弟回来。 界面新闻:你是什么时候得到你的家人被杀的消息的? 王富军:大年三十那天12:40左右,是我大嫂打电话通知我的,说她的一个在刑警队的同学说我老家出事了。她让我赶紧回老家看一下,但她也没说具体出了什么事,她说话的语气虽然急,但没有那种悲伤的情绪。 我就和我女朋友打了个招呼,说家里有点事,我回去看一下。 我就骑上摩托车往老家赶,快到新集镇粮站时,我停车给我老家一个堂嫂打电话问到底发生了什么事,她说你在哪里,你赶紧回来。我说马上到新集镇上了。我就把手机挂了,继续往老家赶。 路上,我的一个堂哥又给我打来电话,他问我在哪里,我说马上到新集镇了,他说你不要回来了,家里出大事了,我问出了啥事他也不说。那个时候我父亲、兄弟已经遇害了。 他只是说家里出大事了,你不要回来了,找个安全的地方待着,他说你爸爸可能被人家砍伤了。 张扣扣杀了人,逃跑的时候,扬言要找到我。那个时候杀人事件刚发生不久,他还没有被抓住。我在电话里对我的堂哥说:到底咋回事?我爸到底是个什么情况?他不说,他说救护车上去了,我说有没有抢救,他也不说。 界面新闻:那你接下来继续赶路回老家了吗? 王富军:我听堂哥这么说,就决定等一会儿。新集镇有一个中心医院,我想如果抢救的话肯定会到这个医院来。我就在那里等,等了10几分钟,也没看到救护车过来,心里就有了不祥的预感。 这时,我老家的一个侄子给我打来电话,他和我说了实话。他说他大姥姥、三姥姥还有他三爷都死了。“姥姥”是我们这里的对叔叔的称呼。我听了,当时就站不住,瘫软地蹲在医院那里好久。我堂哥又给我打电话,说你赶紧离开那个地方,找个安全的地方待着。 我女朋友也给我打电话,我心里难受,好半天才说出话来。我说我爸、大哥、三弟都遇害了。她惊讶得不敢相信。她说你赶紧到周家坪来,凶手逃了,现在你很危险。 界面新闻:当时他们和你说是张扣扣杀的人吗? 王富军:当时他们都没说是张扣扣杀的人。后来他们跟我说,凶手当时戴着口罩、帽子。张扣扣逃跑的时候才把帽子和口罩取下来。 界面新闻:接下来你去了哪里? 王富军:接下来我就骑上摩托车往女朋友家赶,我都不知道自己是怎么晕乎乎回到周家坪的。下午新集派出所民警给我打电话,因为是陌生号码,而且心烦难过,几个电话我都没接。后来女朋友劝我接了电话,才知道是新集派出所的民警,他们说马上派警车来接你,让我千万别出来。 大约40分钟后,警察的警车到了,把我带到新集镇,并安排到新集镇政府值班室,大门锁好,还派了两个警察保护我。夜里一点多,他们又把我转移到这个更隐秘安全的地方。没有人知道我在哪里,消息全都封锁了,我的手机也关闭。 当天夜里,警察把我大嫂、我母亲也接到了这里来。我儿子当时跟我前妻住在碑坝镇,为了保险起见,第二天下午警察也把他接来和我在一起。大年初二,凶犯归案后,警察才撤了。我母亲也被亲戚接走了。 界面新闻:1996年打架事件是怎么发生的?你们家之前和张扣扣家关系怎么样? 王富军:想起1996年的事情,我历历在目。 之前我们两家关系真的挺好。我记得上小学时,张扣扣的爷爷还在世,我们叫他干爷爷,他爷爷每年办生日我们还去他们家祝寿。我还管张扣扣他爸叫干爹。后来关系变得不好的具体原因我也不知道,我们上学,寒暑假了才在家里,我爸妈也从来不给我讲怎么回事。 1996年发生的事情,具体时间我记不清了,当时是暑假,过不几天就要开学了。我和弟弟都放假在家。那时我弟弟刚初三毕业,他已经考上了高中。这是我在汉中读中专的第二年,1997年就要毕业了。 我记得事发那天,《新闻联播》刚开始不久,我和我弟弟在家看电视,我觉得没意思,屋里又比较闷热,就出们透透气。我在门口的路边乘凉,张扣扣的母亲汪秀萍走过来,朝我身上吐口水,没吐到我身上,我也没理这个疯婆子,继续站在那里,没想到过了大概十几分钟,她返回来,又朝我脸上吐了一口,这一次直接吐到我脸上了。我年轻气盛,就骂了她一句,上去还扇了她一耳光。 她就开骂了。汪秀萍平时就爱骂人,她骂人是出了名的。她边骂边往她家那边走。这个时候,她的丈夫和女儿拿着家伙出来了。他们三个想打我。这时,我三弟也出来了。我妈听到也跟着出来了。 我怕把我妈误伤了,就劝她回去。在我扶我妈回去的过程中,我弟弟说:你们真的敢打人啊。我一回头,就看到他额头上流血了。我看到汪秀萍手里拿着一根扁铁,不知道是她女儿还是她丈夫给她的。当时我弟弟是一个17岁的小伙子,年轻气盛,气急了,出于自卫,在路边柴垛里抽出一根柴棒,顺手抡了一下,没想到就砸在了汪秀萍的头部。 被砸到后,她当时就躺在地上。她这个人平时爱耍赖。我弟弟也没在意,以为她又在耍赖。这时我弟弟还流着血,我说赶快包扎一下,我们就往回走。 她躺在地上,过了一会,前头来了一辆车,车灯照了一下,她自己又爬起来,往家走,还没走到他们家门口,她男人拉着她非往我们家里送,意思是让我们看伤。我们不管,因为我兄弟也受伤了,就说各看各的伤。 这时村干部来调解。村干部也是说先各看各的伤,等伤处理了再说。我们兄弟就到村医院看伤去了。他们家人不愿意,返回去,找了个板车,拉着汪秀萍,停到我们院子里。这样一拖,就拖到将近晚上10点了。 最后才拉到乡医院去看,半路上,汪秀萍就去世了。算一下时间,打架的时候《新闻联播》刚播出没多久,是晚上七点多钟,到她死亡,这中间有三个多小时。 界面新闻:当时你们是怎么知道张扣扣妈妈死亡的消息的? 王富军:当时我们还在家里。不知道是谁报的警,说汪秀萍死了。我爸当时也在家,吵架的时候,他没有出去。因为有人报警,新集派出所的人就来把我爸、我和我弟弟带到新集派出所去了。 后来我才听说,他们把她的尸体拉到我们堂屋里放了好久,都臭了,最后是我堂哥帮着处理的后事。 我记得派出所院子里有一棵树,我们三个都被拷在那棵树上,当时蚊子又多,真是太难受了。那种经历,现在想起来,我心里真是难过。 我们三个在派出所里过了一晚上,第二天警察才问口供。当时我听说人死了,吓蒙了。 界面新闻:打架的时候,你大哥王校军当时在哪里? 王富军:我大哥当时在乡上上班。他只有星期六和星期天休息,平时他就在乡政府住。出事第二天他才赶回来。有些人诬陷说是我们三兄弟一起打的,这都是没有根据的事。 界面新闻:被派出所带走后,你和你父亲是什么时候回的家? 王富军:我们两个在第二天下午就被放回来了。当年也有目击证人,确实是我弟弟打的人。后来判决了,张家没有提出上诉。现在又翻出来,说是我打了,让我兄弟顶罪了,这纯粹是胡扯,用心险恶。 界面新闻:“用心险恶”是什么意思? 王富军:现在张扣扣的姐姐又提当年这个事,用心显而易见,意思是我现在还好好地活着,想把我也牵进去。我当时是劝我母亲往回走,结果他们把我兄弟打了,我兄弟一时气愤,就还手了,没想到打的不是地方,再加上没有及时抢救,人才死了。 而且我兄弟最后也被判了七年刑,当年我们家也掏了9000多元,当时的工资一个月才两三百块钱。 界面新闻:当年处理张扣扣妈妈后事的时候,你们家是躲出去了吗? 王富军:不是躲出去了。当年处理后事的时候,没过几天我就开学了,当时我都不想上学了。回学校后,半年时间我都没回来过。我一直住在学校,我哥给我寄生活费。周末,我爸让我去我姑姑家,不要回老家。 界面新闻:当年在村里给张扣扣妈妈验尸,你们家有谁在现场吗? 王富军:验尸时,我不在现场。我大哥在。他说过,验尸的时候,看到汪秀萍腰上缠着绳子,在我们那里,腰上缠绳子,就是要到我们门上寻死。 界面新闻:你们两家究竟是因为什么出现矛盾的? 王富军:我不知道。我父亲和我堂哥王汉娃一起去收过猪,就是收了生猪,杀了后卖肉赚钱。是不是曾经把张家也带上做生意了,我不是太清楚。 界面新闻:在你的印象里,在那次打架发生之前,张扣扣妈妈曾经和你家吵过架吗? 王富军:吵过一次,被我爸拦下了。距离那次打架大概两三个月吧,应该是在1996年的五六月份。什么原因我不记得了。是个周末,我刚好在家。我听到我妈和张扣扣他妈站在门口路上吵架。我爸当时还劝我妈,说跟那种人有啥吵吵的。 界面新闻:你今年多大年龄,做什么工作? 王富军:我今年44岁了。之前网上有个说法,说我大年三十没回家,是因为我在市里上班。其实我就在南郑县上班,是碑坝林场的普通职员。 界面新闻:你哥哥王校军和你弟弟王正军这些年什么情况? 王福军:我大哥生于1971年,中专毕业。我记得他是1993年参加工作的,一开始分配到庙坝乡工作。1996年是我大哥参加工作的第三年,当时他已调到两河乡上班。网上说,当时他是乡长,怎么可能,他刚参加工作三年,就是一个普通干部。 后来,我大哥才当上副乡长,副镇长,人大主席,最后才调到旅游局,当红寺湖管委会的主任。今年是他当红寺湖管委会的主任的第三个年头。 我三弟被判刑后,先是在周家坪看守所关了一两个月,后来就转到西安少管所去了。他因为表现好,减了一年左右的刑。 他出来后,一直在西安,边打工边自学。他自学时我给他寄的高中教材。后来自考上了大专。 界面新闻:这些年你和你弟弟都很少回老家? 王富军: 在2008年之前,他从来没有回过村里,怕引起张家人的伤心。他甚至很少跟我们家人联系,我们之间也很少沟通,很少交流。 界面新闻:他是故意躲着这个事情吗,像有人说的那样是怕张家人报复? 王富军:也确实是怕人家报复,毕竟人家是一条命。我们那个家境,回去也没地方住。他也怕周围邻居问这问那。所以那几年,他很少回家,也很少给我们打电话。他结婚离婚,我们都不知道。 界面新闻:你去过西安他那里吗? 王富军:2017年以前,我都没有去过西安。2018年元月份我去过一次。我的女朋友在西安上班,我过去找她。顺便我就去他公司看看他。他的公司是做工业用电炉的,据他说,他在公司里是专门负责销售的副总,还负责技术。他说是他和别人合伙开的公司。 2016年,他在电话里说起过他在西安跟人合伙办的这个公司,说资金紧张,让我给他想办法找些钱。那时我手上也没钱,我就出面在汉中信贷公司给他高息贷款,一共给他借了20万。当时他说周转三五个月,后来一年了只还了一部分。现在出了事了,这个账我还得背,因为贷款是用的我的名字。 界面新闻:听说你三弟通过你们的亲戚朋友借了很多钱,是吗? 王富军:是的。他现在人不在了,我还想等家里事结束了,我跑一趟西安,去他的公司看看,看能不能要点钱,替他还账,如果实在还不了,我也没办法。 界面新闻:你也不经常回老家吗? 王富军:我在2007年从林场出去打工的,2013年才回来。我们林场是差额补贴单位,木头卖了才发工资,效益不好,一个月也就两三百块钱。 刚开始我在广州工地上干活儿。后来又到惠州、深圳罗湖打工。最后一个同学介绍我去东莞的一家染纱厂当普工,一干就是六年。在外面打工那几年,我基本上都没回来过。仅在2011年回来过,还跟我前妻发生矛盾,也是在那一年离的婚。 2013年上半年,我爸给我打电话,他得了胆囊炎,希望我回来工作。那时我们林场的工资也涨了,一个月有3000元左右。2013年下半年,我就回来了。回来上班后的前两年我也不怎么回老家去。直到2017年,只要休假,我才经常回去。 界面新闻:回家最多的是你大哥? 王富军:应该是。因为他有车,方便。他上班的地方离老家也不太远。我大哥死得冤。他47岁,好不容易熬了这么多年,干得有点起色了。我爸也冤,70多岁的人了,没有享过啥福,就这样去了。 界面新闻:你了解你三弟在西安的个人生活吗? 王富军:我三弟有一个女儿,但他从来没有带回来过。我也只是听他说,应该10岁左右了。他的前妻,我们也没有见过。出事以后,我三弟的手机和身份证没有找着,所以也就跟他的女儿和前妻联系不上。 界面新闻:2月21日,大年初六那天,你是不是回了一次村里? 王富军:是的,就是去找老三的手机。我要联系他那边的亲人,也要联系他的公司,我要知道他到底在公司有没有股份,能不能要到钱。事情发生后,好多人给我打电话,说给他担保借了钱。 警察收集的遗物里边,有一张高铁票,但是没见到他的身份证,也没有他的手机。他的手机打过去是关机状态。 那天从县城回到老家已经上午11点钟左右了。我的一个同事和一个老表陪我在我家老屋里翻遍了,都没有找到他的手机。 界面新闻:这么多年你们是怎么和张家相处的? 王富军:从1996年那个事发生之后,我们两家从来都不说话。偶尔碰到,张家父亲有时会对我们瞪两眼,也没有做过其他过分的事情。互相不打招呼,各走各的。从2017年开始我经常回家,有时偶尔能看到张扣扣。张扣扣有时候会回避,有时候会站在他家楼上观察我们。我就发现过两次。我每次回去,反正心里都怪怪的。所以都是早上回去,中午陪父母吃个饭,下午就走,很少在家里过夜。 界面新闻:你判断他怎么会在今年大年三十行凶? 王富军:我想,是因为我弟弟在老家待的时间有点长。他在腊月二十一回来以后,一直待到出事的大年三十。之前我爸给我打过一个电话,说要杀猪过年,让我回去帮忙。我单位要到腊月三十才放假。我说等到腊月二十七八我再回去。 腊月二十一我就接到了我弟弟的电话,他说回汉中了,我说你回来了,你就给爸爸说我暂时不回去了,我到三十再回去。他当天就直接回老家了。 好像是在腊月二十七杀的猪,杀猪那天我大哥也回去帮忙了,他当天下午就走了。我腊月二十八晚上还给家里打了个电话,我说猪杀完了,三弟你要不先到大河坎镇我家里住。大哥大年三十回去,一起把爸妈接来到我这里过年。 当时我三弟说行,他说他在二十九过来。但二十九他也没来。二十九晚上他打电话给我,说等三十跟爸妈一起坐大哥的车到我这里来。 前两年我就对他说过,你回去看父母可以,不要待久了。我总觉得哪里不妥。结果三十就出事了。 界面新闻:这些年有没有发现张扣扣有其他复仇的迹象? 王富军:反正我总是觉得哪里不对头,心里会慌慌的。每次回家,从他们家门口过,我都是很小心,要不为啥我回老家,都是早上回去下午就走,很少过夜。1996年以后,我大哥建议我爸妈离开老家,在别处租一套房子生活。但是他们认为事情已经通过法律途径解决了,张家再怎么也不会行凶报复吧。 界面新闻:前几天律师去会见张扣扣,张扣扣自己说,他心里有一个想法,就是这么多年了,你们家从来没有去直接跟他们沟通过,也没有说过一句道歉的话,这些都让他对你们家的意见越来越大,你怎么看这个问题? 王富军:1996年事情发生后,其实我心里也感觉很遗憾,那个事也纯属意外。你说那个事发生了,我们怎么可能到他门上去?怎么见了面打招呼?不可能跑到人家门上去见个面打个招呼,那不是自找没趣吗? 他如果非要说上门赔礼道歉这些话,那个事也是通过司法程序处理了的,我弟弟也得到了应有的惩罚。如果认为判决不公,对判决不服,当年可以上诉啊。 界面新闻:现在有些人认为是因为当年那件事情处理得不公,才让张家有意见。 王富军:当年那个案件是走的是正常的司法程序。当年我们两兄弟在上学,我大哥参加工作不长时间,只是一个普通干部,网上说我们是仗势欺人,这些都是无稽之谈。 如果是法律判决不公,可以走法律途径上诉。现在时隔22年又翻出来,说当年的判决有问题,用心显而易见。 网上还把我们三兄弟说成是恶霸,说我们仗势欺人,这也是胡说。你们可以到我们村上去打听一下,我爸的名声很好,他爱帮忙,从来不惹是生非。我们三兄弟,当时两个在上学,我哥也参加工作不久,怎么仗势欺人? 界面新闻:我看你2月19日的微信朋友圈转发了一条,说“张扣扣是杀人犯,不是英雄”。
王富军:我看到网上把张扣扣说成是英雄的说法非常气愤。如果社会提倡这种风气,那要法律还有何用?不管他出于什么动机什么目的,他就是一个杀人犯,不是英雄。三条人命是不争的事实,而且手段凶残,是任何狡辩都洗脱不了的。 界面新闻:你现在后怕吗? 王富军:后怕啊。我女朋友也说,幸亏那天你没有回去。我说是。如果我赶回去,很可能一起遇害。我认为张扣扣也是这个目的,等我们三兄弟凑齐了一起解决掉。当然,这都是假设。出事那天我也很后悔,为啥我自己没有回去,我还在怪自己。我觉得回去可能情况会好一点。我女朋友还说我,说你回去能干嘛,人家是蓄谋已久的,你们在明,人家在暗。 界面新闻:对张扣扣杀人案的处理,你有什么期待? 王富军:我相信法律,相信法院会做出一个公正的判决。我现在只能等待法律审判的结果。当然,如果审判不公我可以提出上诉。无论如何,我不会走张扣扣这条路。
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